Вера — индикатор нашей… разумности? А может, наоборот? Почему?

Если Вас спросят: чем человек отличается от животного, то первое, о чём Вы подумаете будет… разум. Человек — разумен. Животные — нет.

Но… что есть разум?

Например, собаки и крысы живут в стае, подчиняются общим правилам, имеют внутри своих сообществ законы и порядки. Обезьяны, птицы, даже муравьи умеют пользоваться орудиями труда. Животные, даже самые примитивные, планируют свои действия. Испытывают эмоции. У них точно есть психика и есть сознание. Но они не разумны.

Тогда чем таким обладаем — мы? Что такое — этот, пресловутый разум?

А разум — познавательная деятельность человека, способность логически и творчески мыслить.

Но обезьяна, палкой достающая термитов из термитника — тоже логически и творчески мыслит. И точно познала, что таким образом можно добыть вкусняшку.

Тогда как?

А вот тогда, мы и приходим к очень странному (скорее, философскому) понимаю, что существует некоторая абстрактная истина. Где разум — это наша способность с ней работать. Видеть не только то, что показывают нам наши органы чувств и гормональная система, но мир, какой он есть. Хотя бы в некоторых его аспектах. Картина Мира!

Но разум невозможен без стремления к истине.

И без этой бесстрашной решимости — узнать истину, какой бы она не была! Именно, с этого и начинается разум, а не просто с обслуживания своих биологических потребностей за счёт вычислительных мощностей мозга.

Получается, что вера… нечто обратное?

Потому как, вместо стремления к истине — мнение авторитетных людей, страх отвержения религиозным сообществом (слушаться вожаков, боясь изгнания — вполне животное поведение!) и самоуспокаивающий, самовозвеличивающий набор абстрактных идей, безо всяких доказательств.

Оказывается, что очень многим людям. Очень многим. Просто подавляющему большинству, за всю историю человечества — абсолютно не нужна истина. Плевать на неё хотели. И если мы сегодня всерьёз обсуждаем необходимость соотносить свои действия, суждения, ценности — с еврейской фантастической книжкой времён античности (гмм, которую христиане читают каждый день!) — значит, у нас проблемы. C разумом. Большие проблемы.

Это значит, что одной убеждённостью, доминацией и игрой на наших эмоциях, можно добиться признания ложных идей — правдой. Потому что, всё это не про разум. Про нашу животную природу. Про то, с чем (зацените иронию), религиозные идеалы призывают бороться и держать под контролем. А значит… мы не так уж далеко ушли от обезьян, как мним о себе.

Где степень нашей неразумности — прямо пропорциональна степени нашей веры…

тэги: вера, индикатор, неразумность, разумность категория: философия, непознанное ответить бонус [186K] Да, кому-то, действительно, лучше читать Библию, Тору или Коран и не думать о мировой вселенской интерпретации бытия…  —  10 часов назад  комментировать 5 ответов: старые выше новые выше по рейтингу 5 Serge­y Polya­kov [2.7K] 18 часов назад 

Интересные мысли… Постараюсь ответить.

Вера — это не индикатор разумности или наоборот. Скорее необходимое дополнение к разуму. Вера — это способность каждого человека, независимо во что он верит. В Бога; в богов; в инопланетян; в науку, как панацею от всех бед, в отсутствие какой-либо высшей силы и так далее. Большинство убеждений человека, в том, числе, которые он называет научными знаниями, основываются на вере. Когда атеист говорит, что мол он не верит, а знает, то в большинстве случаев, он повторяет то, что где-то услышал или прочитал, и поверил в это. И дело не в том, насколько эти знания, которые человек принял на веру, научно доказаны. Эти знания могут быть доказаны в какой-то лаборатории. Но ведь человек, утверждающий, что живёт только знанием, не присутствовал на этих опытах лично, а просто поверил в то, что сказали учёные. И это вполне разумно, ведь если человек будет проверять, любую информацию, которую к нему приходит, то вряд ли он сможет нормально жить. Всё же начинается с элементарного. Садясь в автобус, человек не проверяет водительские права и физическое состояние водителя. Если он едет в машине на зеленый свет, то не проверяет, горит ли у других красный, чтобы он мог свободно проехать. И так далее.

Читайте также  Выучено треть вопросов. В билете их 3. Какова вероятность, что 2 выучены?

И отвечу на некоторые утверждения из пояснения к вопросу насчёт разума и веры:

Звучит всё это хорошо. Но мне кажется это такой идеалистический взгляд на разумность человека. Многим вполне себе разумным людям до истины нет никакого дела. Это не делает их животными или людьми без разума. Они просто по каким-то причинам не хотят думать о таких высоких материях. Они не спрашивают ни себя, ни Бога, ни кого-либо ещё: в чём смысл их жизни. Они просто живут. И при этом их разумность проявляется и семье, и в работе, и может быть ещё в каких-то хороших делах.

Ну, здесь хочется спросить: о какой вере Вы говорите? Как я писал выше, все, включая Вас, во что-то верят. Наверное, Вы имеете ввиду религиозную веру, говоря о вере "без всяких доказательств"? Здесь Вы опять ошибаетесь. Ни одна вера (в Бога, в богов, в их отставание, или в какие-то учения типа коммунизма) не верит без всяких доказательств. У каждой веры есть свои доказательства. Насколько они серьёзны, на чём они держатся или они сфальсифицированы — это другой вопрос. Поговорите с верующими любой религии, у всех есть доказательства. Времена веры, как верили наши отцы, времена слепой веры давно прошли. Такая вера возможно разве что в каких-то местах, далёких (или специально удалившихся) от цивилизации.

Судя по всему у Вас, при всей Вашей разумности и желании найти истину, очень отсталое представление о Христианстве. Спасибо, конечно, что хотите за нас, христиан, найти истину, и что решили, что у нас большие проблемы. Только здесь хочется спросить Вас, разумнейший человек, а Вы истину нашли? Что есть для Вас истина? Что есть для Вас разумное существование человеческой цивилизации без простых законов и принципов прописанных в Библии?

Как Вы интересно пишите… Прям от лица всего человечества. Только не совсем понятно, в каком мире (или мирке) Вы сами живёте, если так его представляете. Как будто Вы читали историю Средневековья и взываете к разумности к жителям того мира. Вроде уже 21 век на дворе, и с тех пор мир сильно изменился. Христианские ценности, против которых Вы тут выступаете, далеко не все принимают. Да, и Христианство уже далеко не то. Сейчас большинство людей (и в нашей стране и на Западе) верят не Библии, не Церкви, а роликам из Ютуба, зомбоящику и разным лозунгам.

На это я уже ответил, это ошибочное представление о вере. Кстати, люди кто никому и ничему не верят, иногда оказываются в специальных учреждениях, так как разум очевидно даёт сбой, когда не имеет возможности опираться на то, что проверить самому опытным путём невозможно, и приходится принимать верой (примеры я уже приводил). Кстати, и сами учёные, на знания которых любят ссылаться неверующие, имеют в своих теориях много допущений, которые никак не доказаны, поэтому тоже могут быть частью их веры. Некоторые научные идеи и теории и рождаются сначала из веры, которая только потом находит (или не находит) какие-то доказательства. Например, известный учёный атеист Стивен Хокинг искренне верил в существование неземных цивилизаций и боялся их.

Читайте также  Почему в большинство рыбных консерв добавляют масло?

Да, спасибо за вопрос. Тема весьма интересная.

2 joky [105K] 4 часа назад 

Есть такая книга называется "Достаточно ли мы умны, чтобы судить об уме животных". Животные развили ум, который им пригождается, чтобы выжить. Соответственно они мыслят ограниченно и границы вот территория, хищник, пища, конкуренция итд. Чтобы выжить нужно найти пищу, спастись от хищников, врагов, произвести потомство. С этим они хорошо справляются. Но как и у людей так и у животных есть те кто соображает быстро и более умён и те кто "тугодум", соображает медленно. Те кто соображает медленно обычно аутсайдеры везде. Медленнее учатся, медленнее скрываются от хищника, медленнее охотятся. Но возможно те кто медленные и придумывают другую тактику, чтобы выжить.

Про веру.

Рассмотрим религии, веру изучение законов.

Там есть истина. Для тех кто сам до этого не может додуматься. Например рассматриваются грехи.

Чревоугодие. Известно, что переедание, жирная вкусная пища вредна для организма. Это вызывает ожирение, проблемы с ЖКТ, проблемы в целом с организмом.

И есть противоядие это Аскеза, пост. Дополнительно аскеза, пост позволяет улучшить дух, сделать его сильнее.

Еще один нрех приведу в пример это стяжательство.

Чрезмерное накопление чего либо. Например продуктов, орехов, крупы, муки. И к чему приводит это стяжательство. Крупа может заплесневеть, там появятся жучки которые ее будут есть, орехи так же могут испортиться у них относительно короткий срок годности до 1 года. Мука тоже может испортиться.

Так же стяжательство растрачивает впустую ресурсы организма, не экономит.

Любой грех можно рассмотреть какой он приносит вред.

Поэтому религиозная школа учит как правильно жить. А чтобы это изучать нужна вера в то, что это правда. Иначе человек без веры не будет заинтересован в изучении.

Если речь про религию и религиозную веру, то в религии как в государстве есть иерархия и "закон" который нужно исполнять. Верующий не может придти например в церковь с ящиком водки и бухать там орать песни и материться. Есть законы которых придерживаются люди.

Вот мы с вами живем в безопасном обществе. Мы как бы уверены что опасности нет когда мы идем по улице. А теперь представьте если бы закона небыло и мы бы не были уверены в безопасности. Тогда бы нам пришлось носить "бронежилет", "китель", оружие, чтобы злоумышленник не мог причинить нам вред. И у животных так же. В стае или каком то другом скоплении животных каждый уверен что он в безопасности. Например крысы на помойке уверены что их сородичи не нападут на них, они ожидают опасность другого характера от других "животных". Так же и коровы например. Коровы знают что их соподичи не причинят друг другу вред. Т.е. у всех животных общество в котором они проводят с сородичами оно безопасно. Условно, потому что есть разборки за территорию где другая стая, соперники могут ранить, тяжело ранить, смертельно ранить. Т.е. люди как животные. Из всего люди придумали инструменты и постоянно их усовершенствуют, чтобы изучать что то новое. Как та палка которой обезьяна доставала личинок. Человек эту палку усовершенствовал. Добавил к ней камень, потом другую палку, потом придумал рычаг из палки, потом придумал средство передвижения из бревна итд.

Читайте также  Как справиться с ощущением никчемности жизни?

Раздичная генерация палки с окружающими веществами привела к разнообразию инструментов.

2 Серге­й Перов­ский [6.9K] 20 часов назад 

На самом деле рациональное (оно же критическое, оно же научное) мышление начинается с очень простой мысли: мое представление о мире неполно и неточно. Нет никакой конечной ИСТИНЫ. Есть бесконечный процесс пополнения и уточнения знаний.

С одной стороны именно научное мышление отличает человека от животных. С другой стороны оно для человека … неестественно. Слишком затратно, требует постоянной концентрации и самодисциплины. Утомительно. Мы животные, пытающие мыслить не как животные. У некоторых получается. А остальным что делать? Идти за авторитетами, экономя силы и энергию.

1 Натал­ья Кольц­ова [7.9K] 2 часа назад 

Отл человека от животных- это ЭВОЛЮЦИОНИРУЮЩАЯ душа- воля и любовь.

Хотя, судя по Библии, и у животных, в отл от растений, есть душа- свобода передвижения, пристрастия.

Особенность человеческой души в том, что она должна эволюционировать. Куда?

Человеческая воля требует абсолютной свободы. Это выражается в фантазиях, страсти к виртуалу, к творчеству, к выходу за пределы естественной среды обитания.

То есть вектор эволюции человека- это освобождение, материализация воли. Про это современные тренды: выбор пола, эвтаназия и тп.

"Еврейская фантазия", как Вы выразились- это и есть Мечта любого человека всех времён и народов:

Бог- абсолютно свободная творческая воля.

То есть еврейский Бог- это и есть следующая ступень эволюции.

Вот тут начинается противоречие веры и разума.

Разум- он же не дурак, он понимает, что если люди обретут божественную способность материализовать волю- то это будет ППц, ад.

А вера утверждает, что можно обрести такую способность, и попасть не в ад, а в рай.

Это и есть вера в Бога- во всеобщую жертвенную любовь, как силу устаканивания гугла оживших воль.

Но ведь и разум, если он не дурак, понимает, что в природе всё целесообразно. Если есть Мечта об освобождении воли, она каким-то образом должна реализоваться. Не в форме армагеддона, а в форме блаженства- Царства Божьего.

Разум может понять разумность религиозных понятий сквозь призму эволюции воли в любовь:

греховность, покаяние- добровольное согласие на операцию;

благодать Божья- операция;

Страшный Суд- определение способности трансформации воли в любовь.

Эволюция воли- добровольна. Человек сам должен сделать выбор: Бог-дьявол, рай- ад.

Я думаю, что вера и разум контролируют друг друга на этой развилке, чтоб не угодить в эволюционный тупик. Но это взаимодействие очень сложное.

1 Серуж­а [11.5K] 10 часов назад 

Вера — индикатор нашей… разумности? Постараюсь обойтись без философии. Вера уже сама по себе выделяет человека из животного мира. Но значение слова может восприниматься человеком в самых разных значениях и смыслах. Вера в единого бога, вера в смысл всего насущного, вера в истину, вера в человека и его разум, вера общественно-экономической формации общества, вера суверену! Так чему мы будем пытаться верить? Считаю что вера в любой её ипостаси не должна быть догмой! Вера без сомнений, изучений, подтверждений — путь в хаос, сумятицу, к животному существованию!

Источник: bolshoyvopros.ru

Гаджет битва